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[schlauzi]

Ich tendiere auf nationaler Ebene eher in die Richtung von "GP Racing".

Mehr begeisterte Teilnehmer in einem leistbaren Umfeld.

In Österreich gab es eine Zeit, wo bis zu 5 WRCs ständig in der ÖM gefahren sind. Hat es etwas für die Zukunft gebracht? Oder sind echte ausländische Heroes (bis auf wenige Ausnahmen bei der einen oder anderen Waldviertel-Rallye) zu Hauf nach Österreich gekommen? -

Oder die Aufrüstung auf R4. Eine Spirale in die Höhe. Nochmehr Geld investieren um sich schlussendlich im Konkurrenzumfeld wieder dort zu finden, wo man vorher war.

Beispielhaft sind hier Hannes Danzuinger oder Michi Böhm, die aus ihren Geräten wirklich nahezu alles herausquetschen, hochprofessionell und das bei einem Bruchteil an Kosten, die auf den Plätzen im Gesamtklassement unmittelbar vor ihnen ausgegeben werden.

Und es macht auch Freude, ihnen zuzusehen.

Über die ERC (Jänner-Rallye) ein super Starterfeld nach Österreich zu bringen, DAS ist der richtige Weg, die Anknüpfung nach "oben" zu schaffen.

[Andi Lugauer]

[GP Racing]

Was man weder in eine reele Schätzung, noch in einer Milchmädchenrechnung weiters nicht ausser Acht lassen darf, ist noch Folgendes!

50 Teams bestehen aus 1. und 2. Fahrer mind. 2 Mechaniker und mind. 2 Leute im Anhang.... ergibt 6 x Nächtigung, bei einer Eintagesveranstaltung sind das mit sagen wir 50 Teams, welche zu weit weg wohnen um heimzufahren, mind. 2 Nächte x 6 =12 x 50= 600 Nächtigungen, für vielleicht je nach Rallye eine Region, die sonst eher ein geringes Tourismuswachstum aufweisen kann!

Nimmt man jetzt statt 50 Teams, 80 Teams, oder statt einer Eintages- eine Zweitagesveranstaltung,....usw!

Also denk ich, ist der allgemeine für alle Beteiligten zufriedenstellende Wirtschaftsfaktor, schon über ein eher großes Starterfeld zu suchen!

Für die Zuseher gilt wieder, wer sich die - um den Ausdruck wieder einmal zu strapazieren - Hinterbänkler oder Exoten nicht ansehen will, der darf nach Startnummer 15 weiterwandern!

@schlauzi, die von dir angesprochenen 2Wd Helden Hannes Danzinger und Michael Böhm-vor allem letzt genannter, verbringt mit dem italienischen Boliden wahre Wunder, bei beiden Fahrzeugen der Herren, darf man aber auch getrost von einem "Danzinger-Faktor" bzw. einem "Böhm -Faktor" sprechen!

Nur eines muss auch hier klar gesagt werden, billig bzw. günstig ist das in der Relation zum breiten, leider immer mehr schwindenden Mittelfeld bei weiten auch nicht!

LG Georg

[Andi Lugauer]

[schlauzi]

Hier wird wieder herumschwadroniert, dass fast die Tasten stecken bleiben.

Es gab einmal eine Zeit, da gab´s konstant 5 (!) WRCs in Österreich, noch dazu mit Piloten, die allesamt ihre Fanclubs hatten.





Und, was hats gebracht?




Die Mehrzahl der Zuschauer ist sowieso aus der jeweiligen Gegend.

Gemma Rallye schaun, ist das Motto. Unabhängig davon, welche bunten autos durchs Gehölz jagen.

Rallyetouristen sind selten. Sind meist grundsätzlich am Sport interessiert. Übernachten auch ganz wenig in der Gegend (außer Hochleistungszuschauer wie ich, die dann aber auch gerne ein **** Haus aufsuchen und nicht jeden Euro umdrehen.

Mir ist es wurscht, welche Autos ich sehe, solange das geschulte Auge die feinen Unterschiede in Linienwahl, Fahrwerksabstimmungen (Stohl war am Freitag unglaublich weich abgestimmt...), Bremspunkte (Böhm hatte den alten Trick benutzt und diese abgehängt) und Fahrdynamik (keep pushing!) erkennen kann.

Sehr gut hat mir übrigens das deutsche Duo Keck/Hab gefallen, die mit einem 0815 Mitsu bis zu ihrem technischen Ausfall sensationell dynamisch unterwegs waren.

Ich postuliere: N GT mag zwar für den einen oder anderen Piloten ganz lustig sein, wenn die Brieftasche stimmt und man sich im Exoten-Bereich bewegen will. Rein sportlich für eine Meisterschaft bringt das gar nichts, denn weder haben diese geräte (auch mit allen Lietzen dieser Welt) keinen auftrag gegen die Allradler-Fraktion und sind somit für Gesamtwertungen uninteressant. Und sie bringen keine signifikanten Zuschauerzuwächse.

Über WRCs verliere ich kein Wort, denn DAS kann sich dieserorts sowieso niemand leisten. Fragen Sie einmal den 5. der damaligen WRC-besetzten ÖM, was es ihm letztlich gebracht hat..... Und dass damals Zuschauerkarawanen unterwegs waren, ist ebenfalls eher ein Mythos.

Dass ein Kubica ob der Erlaubnisein WRCs hier äußerln zu führen tatsächlich kommen würde ist eher unwahrscheinlich. Seine Antworten im einstigen motorline Interview stelle ich in die Kategorie "Anständigkeit".
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Mens rasa in corpore rasanto (schlauzi)

[berg]

(Ich postuliere: N GT mag zwar für den einen oder anderen Piloten ganz lustig sein, wenn die Brieftasche stimmt und man sich im Exoten-Bereich bewegen will.)

Genau das ist der Punkt. Es kann nicht sein, dass eine OSK oder der inkompetente Vorsitzende eines Kollegiums darüber entscheiden ob jemand mit einem homologierten Fahrzeug Rallyefahren darf oder nicht.
Die Anschaffungskosten sind die eine Sache aber ob das Fahren mit einem N GT wirklich teurer ist als die EVO X Nummer wage ich in Frage zu stellen - ganz zu schweigen von den Kosten eines S 2000. Ausser man wirft ihn weg.
Die Allradler sind sicherlich schneller aber was spektakulärer ist steht denke ich ausser Frage.

[schlauzi]

Gewagte Theorie:

Die aktuellen Techniker kommen schon mit den EVOs kaum zurecht, bis dann endlich eine nichthomologierte Benzinpumpe gefunden wird und irgendwo aus ungarischen Quellen verbaute R4 Teile beanstandet werden.

Und dann sollen sie sich auch noch N GTs antun?

Wahrscheinlich warten wir bis zum "Groundhog Day" bis die Sache finalisiert wird.
(und weiland Salzbaron sitzt schenkelklopfend in Punxsutawney).
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Mens rasa in corpore rasanto (schlauzi)

[Andi Lugauer]

[taigawuz]

Zum thema keine chanche gegen allrad War bei der 3städte rallye da hat ein sehr gut fahrender zeltner dem gassner hermann der ja bekanntlich auch kein nasenbohrer ist ganz schön alt aussehen lassen Bei dauerregen und recht hohem schotteranteil In pinggau oder weiz aber auch in admont fahren die n.gts garantiert um den gesamtsieg mit vom publikumsinteresse ganz zu schweigen Mir war diese diskussion eigentlich egal bis ich selbst gesehen habe wie diese dinger gehen und wie die zuschauer drauf abfahren!!Drum her damit kann nur gut sein für die ÖM

[Group B]

Kann da nur zustimmen, lasst sie doch bei uns fahren. Abwechslung hat noch keinem Sport geschadet! Und wenn einer das nötige Kleingeld hat um sich einen Porsche aufzubauen und damit zu fahren lasst ihn doch! Als Zuschauer würds mich freuen! Alleine der Sound ist beeindruckend. Und wenn er Schnell und spektakulär bewegt wird ist mann bei den Zuschauern auch gleich in aller Munde! Sehe da lieber eine quer fahrenen Porsche als 2 S2000 die über die Piste getragen werden! (Nicht falsch verstehen respektiere jeden der eine Rallye in angriff nimmt und in seinen möglichkeiten fährt) Aber wie bei jedem Rallyewagen kommt eben auch viel auf den Fahrer an!

In Deutschland funktioniert das mit den Porsches da man dort leichter Siege erringen kann! Die Streckenführungen in Deutschland kommt den Starken Hecktrieblern mehr entgegen! Längere Gerade passagen und am ende ein Abzweig! Und auf den geraden Passagen kann der Porsche seine gut 420 Perdchen eben gut umsetzen und so den vermeindlichen nachteil des Heckantriebs wettmachen. Man muss ihn aber Fahren können! Ein Zeltner und ein Dobberkau haben das schon des öfteren bewiesen und die Allradler ihn ihre Schranken verwiesen!
In Österreich sehe ich da die Chancen geringer. Wir haben wunderschöne geschwungene Strecken mit vielen Kurvigen Passagen! Da kann eben der Allradler seinen Antrieb voll ausnützen! Gutes beispiel bei der Herbstrallye Leiben 2009. Wo mit Stölzel Maik und Werner Anton 2 Porsches an den Start gingen! Und sie im endeffekt auf den Fahrerstrecken die Leistung ihrer Wagen nicht wirklich umsetzen konnten! Stölzel schied aus und Werner wurde dritter hinter Danzinger im erdgas Golf und Sieger Kogler im Evo.

In der ÖRM wären sie sicher aussenseiter und mehr eine Attraktion für die Zuschauer aber den Sport kann es nur gut tun. Zuschauermassen werden sie nicht anziehen, aber wenn die Kombination Wagen/Fahrer stimmt sicher im gespräch sein!

Hier noch ein Video von der Niederbayern Rallye 2012. Alle 5 Deutschen Porsches am start, dazu Jürgen Geist in seinem starken M3 und 2 Impreza WRC. Wobei Graham coffey im WRC ja auch kein anfänger ist! Am ende war es ein Porsche Fünfach Sieg vor den beiden WRC! Jürgen Geist mischte bis zu seinem Ausfall auch vorne mit! Unter den ersten 10 waren "nur" 3 Allradler!

http://www.youtube.com/watch?v=oKO815RPcm4