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Aus der Leseecke - über Prachtbauten und Sanieren und so?..
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Philwaldecksschwager



Anmeldedatum: 07.03.2011
Beiträge: 51

BeitragVerfasst am: 10. Dezember 2022, 13:53h    Titel: Aus der Leseecke - über Prachtbauten und Sanieren und so?.. Antworten mit Zitat

Nach rund 5 Sätzen, in einem von mir sehr geschätzten Magazin, keimte in mir ein Verdacht auf, der Blick auf den Autor bestätigte diesen. In sich geschlossene Argumentationsstruktur, welche zudem Inputs, von wirklich mit der Materie vertrauten, nicht zulässt. Keinerlei Recherche bei den aktuell in der Organisation führend beteiligten Personen, und die Androhung im 2. Teil über den Weg von der Theorie zur Praxis zu referieren?. WELCHE PRAXIS HERR A.L.????

Zuletzt bearbeitet von Philwaldecksschwager am 11. Dezember 2022, 12:12h, insgesamt einmal bearbeitet
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einUser



Anmeldedatum: 04.02.2021
Beiträge: 104

BeitragVerfasst am: 10. Dezember 2022, 15:51h    Titel: Antworten mit Zitat

Lieber Philip Waldeck (oder Schwager),

ohne den Artikel jetzt im Heft gelesen zu haben, da ich diesen bereits im Vorfeld erhalten hatte (und ich denke er weicht grundsätzlich nicht zu dem ab), muss ich in einem Punkt dem Andreas Lugauer Recht geben: Einen Zusammenhalt selbst auf höchster Ebene, gibt es im Rallyesport in Österreich nicht. Da werden Steine in den Weg gelegt, das glaubt man fast nicht. Dies natürlich nicht öffentlich ausgetragen, aber so manch Insider weiß wovon die Rede ist.

Über den Rest lässt sich diskutieren, so wie dies immer und überall auch fruchtbar sein kann und auch ist. Auch hier wäre die neue Rallyesport GmbH am Zug, bezweifle aber dass die davon überhaupt Kenntnis haben. Denn, wie Sie richtig sagen, man sollte schon mit einigen der Verantwortlichen in Kontakt sein, vor allem sich auch mehrere Seiten anhören bevor man ein Urteil fällt, oder darüber schreibt.

Schönes Wochenende!
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Andi Lugauer



Anmeldedatum: 09.09.2010
Beiträge: 1787

BeitragVerfasst am: 10. Dezember 2022, 16:34h    Titel: Wer (Inputs) suchet, der findet...(oder nicht) Antworten mit Zitat

Philwaldecksschwager hat Folgendes geschrieben:
Nach rund 5 Sätzen, in einem von mir sehr geschätzten Magazin, keimte in mir ein Verdacht auf, der Blick auf den Autor bestätigte diesen? In sich geschlossene Argumentationsstruktur, welche zudem Inputs, von wirklich mit der Materie vertrauten, nicht zulässt. Keinerlei Recherche bei den aktuell in der Organisation führend beteiligten Personen


Als ich den Entschluß gefaßt habe, die Entwicklung des österreichischen Rallyesports der letzten Jahrzehnte aufzurollen und die Fakten differenziert und somit möglichst objektiv darzustellen, war mir klar, daß mir das nicht überall Gegenliebe einbringen würde.

Was explizit den Vorwurf des Herrn Philwaldecksschwager betrifft: Über mein Vorhaben war ein großer Teil der Rallyeszene Österreichs informiert. Und zwar direkt über mich höchstpersönlich. Rückflüsse in Form von konstruktiven, konkret auf die Sache eingehenden Inputs sind danach kaum gekommen. Jetzt MICH dafür zur Rechenschaft ziehen zu wollen, daß es kaum Jemand davon für sinnvoll, angebracht oder notwendig hielt, seine Erfahrungen über die Materie als Input einzubringen, um meiner eigenen Einschätzung eine zusätzliche Orientierung zur Seite zu stellen, ist - gelinde gesagt - ziemlich daneben.

Und so weit ich mich erinnere, habe ich auch das Team, dem SIE angehören, über meine Pläne eingeweiht...

Philwaldecksschwager hat Folgendes geschrieben:
und die Androhung im 2. Teil über den Weg von der Theorie zur Praxis zu referieren?. WELCHE PRAXIS HERR A.L.????


Die Praxis des Sports. Was hätten Sie gedacht?

einUser hat Folgendes geschrieben:
Denn, wie Sie richtig sagen, man sollte schon mit einigen der Verantwortlichen in Kontakt sein, vor allem sich auch mehrere Seiten anhören bevor man ein Urteil fällt, oder darüber schreibt.


Was glaubst Du, was ich getan habe? Bzw. versucht habe, zu tun?

Siehe Oben...
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"Auf je tausend, die an den Blättern des Bösen zupfen, kommt einer der an der Wurzel hackt."

Henry David Thoreau
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schlauzi



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Beiträge: 767

BeitragVerfasst am: 11. Dezember 2022, 11:22h    Titel: Re: Aus der Leseecke - über Prachtbauten und Sanieren und so Antworten mit Zitat

Ich hatte den "Vorabdruck" ebenfalls erhalten und konnte es nicht glauben, dass das ernst gemeint sein könne und wenn, dann wäre es Selbstmord mit Anlauf.

Warum ich kein feedback gegeben habe?

Haben Sie schon jemals versucht mit AL zu diskutieren?- Eben.

Übrigens hatte ich nicht damit gerechnet, dass das tatsächlich veröffentlicht werden wird. ----- schlauzi irrte Crying or Very sad
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Philwaldecksschwager



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Beiträge: 51

BeitragVerfasst am: 11. Dezember 2022, 12:10h    Titel: Re: Aus der Leseecke - über Prachtbauten und Sanieren und so Antworten mit Zitat

#Doppeleintrag - gelöscht

Zuletzt bearbeitet von Philwaldecksschwager am 11. Dezember 2022, 12:30h, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Philwaldecksschwager



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Beiträge: 51

BeitragVerfasst am: 11. Dezember 2022, 12:28h    Titel: Re: Wer (Inputs) suchet, der findet...(oder nicht) Antworten mit Zitat

?Und so weit ich mich erinnere, habe ich auch das Team, dem SIE angehören, über meine Pläne eingeweiht...?
Welches Team Herr L? Abermals am Holzweg. Und nochmals meine Frage von vorhin: welche Praxis liegt ihrerseits vor um darüber zu berichten?
Ich hab mich nun nochmals durch den Artikel gemüht. Haben Sie vielleicht irgendeine andere Meisterschaft im letzten Jahr mitverfolgt und diese mit der ÖM verwechselt?
Das schlimmste an der Sache: Als Unternehmer weiß ich nach diesem Artikel wo ich mein Geld als Förderer nicht versenke!

Ihr Engagement ist trotzdem bemerkenswert, sie scheitern damit jedoch immer und immer wieder, weil sie sich einfach auf keinen Diskurs einlassen können.


Zuletzt bearbeitet von Philwaldecksschwager am 12. Dezember 2022, 18:18h, insgesamt einmal bearbeitet
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schlauzi



Anmeldedatum: 07.09.2012
Beiträge: 767

BeitragVerfasst am: 11. Dezember 2022, 12:28h    Titel: Antworten mit Zitat

100% d´accord!
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rallyeracing



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Beiträge: 87

BeitragVerfasst am: 11. Dezember 2022, 17:58h    Titel: Antworten mit Zitat

Kaum zu glauben das die Redakteure der einzigen "Fachzeitschrift" nicht über die Vorgänge im Forum des einzigen Onlinemediums (zum Thema Ö-Rallyesport) Bescheid wissen.
Oder ist es ihnen wurscht?
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Andi Lugauer



Anmeldedatum: 09.09.2010
Beiträge: 1787

BeitragVerfasst am: 11. Dezember 2022, 19:22h    Titel: What's the reason??? Antworten mit Zitat

schlauzi hat Folgendes geschrieben:
Ich hatte den "Vorabdruck" ebenfalls erhalten und konnte es nicht glauben, dass das ernst gemeint sein könne und wenn, dann wäre es Selbstmord mit Anlauf.


schlauzi hat Folgendes geschrieben:
Warum ich kein feedback gegeben habe?

Haben Sie schon jemals versucht mit AL zu diskutieren?- Eben.


Soll das ein plumper Versuch sein, mich mundtot zu machen? Dann vergessen Sie das sofort!!

Ehrlichkeit ein Selbstmord mit Anlauf? Wie darf ich das denn verstehen?

Das Mißtrauen gegenüber der Rallyeszene in Österreich - oder Teilen davon - wird durch solche Aussagen von Ihnen sicher nicht verringert. Ob zu Recht oder nicht, sei dahingestellt.

Ich verstehe, ehrlich gesagt, das ganze Geschrei nicht, das hier Manche gegen meine Person und meine redaktionelle Arbeit aufflammen lassen. Es wird darin Niemand denunziert, Niemand irgendeiner negativen Handlung oder auch nur Haltung bezichtigt, es wird von mir auch keine Negativ-Propaganda gegen den Sport insgesamt in irgendeiner Form betrieben. Im Gegenteil: Ich versuche, auf die Chancen und Möglichkeiten hinzuweisen, die wir haben, und damit auf den Optimismus und eine erhöhte Motivation zu appellieren. Mit welchem Ziel? Um ein besseres Ergebnis für UNS ALLE zu erreichen. Was ist daran schlecht?

Ach ja, da ist ja noch was: Ich versuche natürlich auch, einer allzu einseitigen Sichtweise entgegenzuwirken. Wahrscheinlich ist es ja gerade das, was Einigen hier so großes Kopfzerbrechen bereitet: Daß ihr festgefahrenes Weltbild zusammenbrechen könnte. Unter dem Druck einer verstärkten objektiven Sichtweise der Allgemeinheit. Von wegen "Diskurs verweigern" und so...

Aber was soll's. Ich bin in guten 20 Jahren, in denen ich den Meeting Point von Motorline kenne, meistens nicht schlau aus diversen Einträgen geworden. Warum soll das jetzt auf einmal anders sein...
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GP Racing



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Beiträge: 781

BeitragVerfasst am: 11. Dezember 2022, 21:05h    Titel: Antworten mit Zitat

Was ich nicht verstehe lieber Andi!
Du hattest im Rahmen unseres Interaktiven Rallyeforums in Ebreichsdorf, alle Zeit der Welt deine Sichtweise vor einem Querschnitt aus ganz Rallyeösterreich darzulegen.
Deine Wortmeldung dauerte eine knappe Minute!

Liebe Grüße,
Georg Gschwandner
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